088.空気を読む？空気を観る！という感覚

こんにちは。リアルスピリチュアリスト橋本ゆみです。

よろしくお願いします。

ああ、88回（笑）。

88回だ。

来ましたね、わーい。

見えてきました（笑）。

ああ、何かしたいですね。ぜひそのリクエストもいただけたらうれしいですね。

実はあんまり考えてきてなくて。ただちょっとこの収録の途中でふと思ったことがありまして。よくみんな「空気を読む」って言うじゃないですか。

私も結構読むほうなんじゃないかなって思ってるんですけど、空気を見てるなっていうのを感覚的に感じて。これ発見、面白いと思って。

そうそう。見てるんですよね。見てるっていうか、ちょっととりとめのない話に今回は88の末広がりに広がっちゃいそうなんですけど。
今月曜日の20時にマティログさんとClubhouseで番組をしてるんですけど、ちょっと今いろいろ手探りなところもあって、この間何人か遊びに来てくれた知り合いの人とかクライアントさんとか。マティログさんの知り合いの人と私のクライアントさんと。クライアントさんはちょっと前にClubhouseでしゃべるっていうことをやってみたらって。私やってるから、そこでちょっとしゃべってみる？みたいな感じがアンダーグラウンドにあって。
その日はたまたまマティログさんの知り合いの方。私もちょっと一回だけ番組にお邪魔した方とかもいらっしゃったので、結構ゲストが多かった日なんですよ、珍しく。

そう、トークの、登壇する人ね。多くなるのが初めてで、面白いなと思って話をしてたんですけど、音の感性っていうのが、マティログさんも感度が高い方で。

そうそう。マティログさんは結構部屋の空気感とか、あと生活音とか、ちょっとしたかすかな音も嫌じゃないというか、それも全て音楽というか、その場の音だっていう感覚があるっていうような話を前にしてくれていて。

Clubhouseだと、いろいろな音が入ることもあるので、生活音としてそれも含めて音なんじゃないかっていう感覚なんですね。

あと、発した声が部屋の広さにもよって響き方が。

そういうのも面白いと私も思うんですけど。ことポッドキャストとClubhouseに関しては、私それがすごく苦手なんですよ。

そうなんですよ。なので、このポッドキャストも中間、音楽なくなるじゃないですか（笑）。

何かそれがちょうどいいタイプで。でも、人によっては背景に音楽があって、そのリズムが心地よいっていう人もいらっしゃるので、これは良し悪しじゃないんですけど。
私自身は特に耳で聴くだけっていう環境になった途端に空間の音とかいろんな情報がわっと入ってくる感じなんですよ。全部を受け取りはじめる感じになってくるから、キャパオーバーになるんですよね（笑）。

そうなんですよ。それで、Clubhouse中も終わった後も結構疲れて。今までの感じからすると、何にもいつもと変わらないし、むしろマティログさんと誰かがしゃべってるから、私はそういう時自分がリスナーだったら他の音があんまり聞こえるの嫌なんですよ。だからオフにするんですよね（笑）。

そうそう、ミュートにして。橋本なりの気遣い（笑）。

繊細さん用に気遣いみたいな（笑）。気付いた時しかできないんですけど。何かそういうのがあって。そうするとマティログさんに「ゆみさんがミュートにしてる」みたいに突っ込まれて（笑）。

そうそう。大丈夫なタイプなんです。多分私も環境とか状況によるので、それが最初に言ったClubhouseとかポッドキャストっていう耳で聴くっていうのがもう決まってるっていうか、その状態に自分が入っちゃってる状態だとものすごい受け取っていて。自分で面白いなと思って今、発表みたいな感じなんですけど（笑）。

何かすいません、そんな場にしてしまって。マックス４人になったんですよね。
４人になって、リスナーさんの人たちはあまりオフにはせずにずっとオンのまま、操作もまだ分からない人もいて。話の中ですごいうまい具合に相づち打ってくれたりして。相づち打ってるから私は逆に引くんですよ。
２人、３人で「うん、うん」って言ってたら、めっちゃうるさいと私は感じちゃうんですよ（笑）。

そこは、自分をミュート（笑）。ミッフィーにする、みたいな、そういうタイプで。それは自分の癖として持ってるのは知っていて、その時に何を私してるかって言うと、ものすごくトランス状態に入っていて、見てるんですよね。そこで見てる感じなんですよ。

その空気を見てて、マイクがオンにされているってことは、その背景の音が入ってるじゃないですか。その空間を感じてるんですよ。
すると、セッションの時とかに、岡田さんを例えばリーディングしますってなったら、岡田さんそのものと、岡田さんの周りのオーラとその後ろとかいろんな情報がこの空間の中にあるので、それを全体を引きで見ながら今これが必要だなって。何かSFのいっぱい画面が。

周りにあって、手でシュッシュッて動かすの、あるじゃないですか。あれにちょっと感覚が近くて。
だから、マティログさんはその時に、Zoomだと映像があるから空気を読む系の感じなんだけど、Clubhouseだと音声だけだから僕はそこが分からない、みたいな。何かがキャッチできないなって話をしてて。
それを聞いてた時に誰かがしゃべってたから言わなかったんですけど、心の中で「いや私、全部キャッチしてんだよな」と思って（笑）。

そうそう、かなり。

そうなんですよ。だから、全部の音を無意識にみんなが受け取って、意識からは排除している音が意識に上がってきている状態になっているので。
オフにしてるリスナーさんはいつも話す時ポッドキャストでも講座とかでもそうなんですけど、聴いてる側の立場も同時に考えて。
ポッドキャストとClubhouseは想像っていうか、私がそこの立場だったらってなるんですけど、講座の場合は目の前にZoomだろうとリアルでいても様子を、空気を見てるんですよね。

それで、「今この話題必要そうだな」とか、「ここでちょっと突っ込むってしたら、この人に言ってるんだけど、この人にも影響が起きるな」っていうのを見ながらしゃべってるっていうのも、意識してやってるから意識に上がってたけど、何かその空気を読むじゃなくて空気を見てるんだなっていう単語がさっき浮かんだ時に面白いってなって（笑）。

そうなんです。だからそれを、ずっと引きじゃなくて、それこそしゃべんなきゃいけない時は自分で集中もするので、そこはグッと集中して、「この話、みんな伝わった？受け取れた？あ、この人受け取れてない。
じゃあもうちょっとこうやって言ったら分かるかな」っていうのを確認しながら結構進めてることが多くて。そんな解説をしたことがないんですけど、今まで。

時間と、そのテーマによってきますけど、ものによってはそういう時もあります。人数が多かったりすると、全員には難しいので。あと、みんなが受け取れるキャパ量ってあるので、それらは１回じゃ分かんないから、半年ぐらいあるので、ちょいちょいみんなの癖とか。

そうそう。そんなこと言ったら嫌がられちゃうかもしれない（笑）。

だから、見えてるほうが楽なんですよね、人が。Zoomでも遜色がないのは多分そういうところがあって。だから、こと耳だけになった時に、より研ぎ澄まされていくから。

もう、そういうのに入ってるんですよね。取りに行こうとはしてないんですよ。取りに行こうとしてるんだったら、取りに行くのやめりゃあいいだけなんで簡単な話なんですけど、入ってきちゃう感じなんですよ。

だから、敏感さんが気持ち悪くなる感じっていうのは、昔私もよく体験をしていて、人混みだと気持ち悪くなるとか落ち着かないとか。

これは逆に、全部意識に上げていくっていうトレーニングをして、自分で取捨選択をするっていうことをすると、割と楽になるんですけど。それを自分でやってきたからそういうことなんだけど。でも大変なんですよね、一人でやるのは難しいから。話が脱線というか広がっちゃいましたが。

Clubhouseの時の状況はまさにそうだったなと思って。多分”読む”だと、何が最善かを考えるっていうのが多分入ってくると思うんですよね。
読み解くっていうのと一緒で。読むっていうのは、ただ何が起きてるかだけじゃなくて、何が起きたその先をどうするかまでが読む、だと思うんですよ。読んでもいるんですよ、そういう意味では。この話は今こういうふうに広がったけど、どうなるんだろう、みたいな。
テーマがある種ない中で話が織り込まれていくって、重なっていく感じ。ミルフィーユになって次に何の具が入るんだろうみたいな面白さが、ライブ感があるんですけど、そこの中で私がしゃべるべきポイントと、そうじゃないポイントっていうのを、そこはすっごい見て読んでるんですよ、自分なりにね。
正解はなくて、自分なりにそれはすごく読んでいて、ここは言ったほうがいいなっていう時に、「あ、それはですね」みたいな（笑）。

スッて入っていって。また誰かが、違う話になったらスッと引いて（笑）。話しかけられたら話す、みたいな（笑）。

はい、ぜひ。Clubhouseで＠yumiで369って検索するとプロフィールが出てくるんですよね、確か。

そうそう。フォローしていただければと思います。

ありがとうございました。